Вернуться   Форум :: Металл и Обработка на ostmetal.info > Художественный металл > Своё дело

Своё дело Начало и развитие своего бизнеса, с чего начать, документы, реклама, наём и оплата труда и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.06.2012, 18:25   #61
Саша кузнец
Мастер
 
Аватар для Саша кузнец
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Моск. обл. Раменский рай. с. Гжель.
Сообщений: 8,311
Отправить сообщение для Саша кузнец с помощью Skype™
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

Цитата:
Сообщение от таРУСЯНИН Посмотреть сообщение
валентино, не хотел бы я попасть к вам в работники.
+100 без комментариев!
__________________
"Делай то, во что веришь" Томми Дюар
Саша кузнец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 00:28   #62
валентино
Мастер
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 218
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

Цитата:
Сообщение от Саша кузнец Посмотреть сообщение
+100 без комментариев!
я ведь просто советуюсь с вами чтобы сразу не запороть косяк.мне очень интересно мнение людей которые уже имеют опыт.хотелось бы узнать мнение простых тружеников какая форма организации труда самая оптимальная для них.ведь и рабочий и работодатель всегда могут найти компромис при наличии желания с двух сторон.
валентино вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 00:40   #63
ЮРИК
учусь
 
Аватар для ЮРИК
 
Регистрация: 14.03.2010
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 1,817
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

валентино, самый оптимальный вариант это когда работодатель и рабочий одно лицо.
__________________
мнение мое и не обязательно правильное.
ЮРИК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 00:57   #64
валентино
Мастер
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 218
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

Цитата:
Сообщение от таРУСЯНИН Посмотреть сообщение
У него за всё отвечают (будут) работники. ему не страшно. По весу выдал, по весу принял.
просто я имею горький опыт когда рабочие,которые у меня работали пару лет и которым я полностью доверял,за пол часа моего отсутствия загнали пару тон цемента.а когда уходили срезели кислородные шланги,унесли пилу за 500 доларов (правда потом вернули,сказали что одолжили).поэтому считаю что и рабочий должен чувствовать какую то ответственность.правда все это должно быть в разумных пределах и иметь индивидуальный подход.для примера если выдал 100 заготовок для изготовления балясин на прессе то должно быть 100 изделий,а не 90.если я в чем-то ошибаюсь то готов принять и учесть критику .
валентино вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 00:59   #65
валентино
Мастер
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 218
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

Цитата:
Сообщение от ЮРИК Посмотреть сообщение
валентино, самый оптимальный вариант это когда работодатель и рабочий одно лицо.
совершенно согласен.но даже лицо весом в 100кг не имеет 4 руки
валентино вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 08:13   #66
Niji
Оператор кувалды
 
Аватар для Niji
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: СССР
Сообщений: 3,406
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

Да уж. Человеческий фактор - это большая проблема. К сожалению реальных специалистов (я уж не говорю про мастеров) в свободном полете просто не найти. Приходится брать пустышек и обучать самостоятельно. А они как только чему-то по минимуму научатся сразу чувствуют себя спецами и норовят сбежать туда где им предложили более сладкие условия. Их не волнует что там скорее всего кинут, т.к. халява бывает только в мышеловке. Сколько таких как побитые шавки потом возвращались поджав хвост и через месяц другой снова уходили. Я уже назад таких и не беру. Так что я на свою мастерскую давно смотрю как на вечное ПТУ.
А про пьянство и воровство это вообще отдельная статья.
__________________
нерешаемых задач - не бывает.
Если задача не решается значит вы решаете не ту задачу.
Niji вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 08:23   #67
Саша кузнец
Мастер
 
Аватар для Саша кузнец
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Моск. обл. Раменский рай. с. Гжель.
Сообщений: 8,311
Отправить сообщение для Саша кузнец с помощью Skype™
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

Цитата:
Сообщение от валентино Посмотреть сообщение
то должно быть 100 изделий,а не 90.если я в чем-то ошибаюсь то готов принять и учесть критику .
Всё дело в том, что художественная ковка это не штамповка, прессование и т.д., а творческое изготовление изделий в единичном экземпляре. От суда следует понимать что брак будет по любому и в неограниченном количестве!!!!! Естественно этот брак не как не должен отображаться на рабочих. Есть в нашем деле ещё фактор это когда из рук всё валиться (такое бывает!!!!) в данном случае я человека гоню пинками из кузни, а у меня народ, хрен из кузни выгонишь. Люди заинтересованны сдать заказ и получить бабло и взять следующий заказ. Есть так же ответственный человек (с более высокой зарплатой) который несёт ответственность за всё происходящее пока меня нет. За инструмент отвечает каждый в отдельности, у каждого свой инструмент и работать им самому, а не дяди. И при его поломке естественно тормозиться работа, что сказывается естественно на его финансовом положении.
__________________
"Делай то, во что веришь" Томми Дюар
Саша кузнец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 08:50   #68
Саша кузнец
Мастер
 
Аватар для Саша кузнец
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Моск. обл. Раменский рай. с. Гжель.
Сообщений: 8,311
Отправить сообщение для Саша кузнец с помощью Skype™
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

валентино,Так же есть ещё болезни, семейные неурядицы, плохое настроение, усталость. Всё это ложиться на плечи хозяина предприятия. И выкидывать эти проблемы нельзя!!! Я не говорю что я белый и пушистый!!!! Иногда так мужиков построишь!!!! Что самому неприятно становиться (а что делать) Субординацию и дисциплину не кто не отменял!!! А относиться к людям как роботом Нельзя! Все мы люди человеки.
Цитата:
Сообщение от Niji Посмотреть сообщение
Так что я на свою мастерскую давно смотрю как на вечное ПТУ.
Есть и такое. Берёшь на работу практически с нуля, обучаешь, даёшь знания, а они подучившись, открывают свою кузню (практически конкуренты). Я к этому отношусь нормально! Да же в чём то помогаю. Это всё таки мои ученики и нужно на оборот быть довольным что они мои знания воплотили в жизнь и всё что я им дал не прошло даром!!!!
__________________
"Делай то, во что веришь" Томми Дюар
Саша кузнец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 11:16   #69
Ромашка
Ученик
 
Аватар для Ромашка
 
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 52
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

Широкая душа у вас, Александр, уважаю.
Ромашка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 15:09   #70
ЮРИК
учусь
 
Аватар для ЮРИК
 
Регистрация: 14.03.2010
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 1,817
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

валентино, тогда нужен напарник, а не рабочий. Рабочий просто пашет, а напарник так же живет кузницей. Ко мне два близнеца сейчас пришли, один у Лысякова в кузнице год работал, хорошие , молодые парни.
Я все равно держу статус главного, но требую не больше чем сам могу сделать, поэтому меня слушают и уважают, но и я уважаю мнение любого. Хотя могу и п....ячек вставить.
Я к чему это написал, у меня есть есть рабочие и есть напарники, отношусь ко всем и требую одинаково, а плачу по разному, только не афиширую это.
__________________
мнение мое и не обязательно правильное.
ЮРИК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 22:51   #71
валентино
Мастер
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 218
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

Цитата:
Сообщение от ЮРИК Посмотреть сообщение
валентино, тогда нужен напарник, а не рабочий. Рабочий просто пашет, а напарник так же живет кузницей. Ко мне два близнеца сейчас пришли, один у Лысякова в кузнице год работал, хорошие , молодые парни.
Я все равно держу статус главного, но требую не больше чем сам могу сделать, поэтому меня слушают и уважают, но и я уважаю мнение любого. Хотя могу и п....ячек вставить.
Я к чему это написал, у меня есть есть рабочие и есть напарники, отношусь ко всем и требую одинаково, а плачу по разному, только не афиширую это.
с напарником работать можно до тех пор пока не появится прибыль
,а потом для примера ты говориш "давай вложим деньги в дело" а он "я хочу машину поменять,вкладывай свои"или принял большой заказ и сделал скидку,а он недоволен.как у нас говорят что хороша только общая болячка
валентино вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 13:19   #72
ЮРИК
учусь
 
Аватар для ЮРИК
 
Регистрация: 14.03.2010
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 1,817
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

валентино, полностью равноправия не будет никогда, кто то один всегда на голов выше будет, вот и будьте им.
__________________
мнение мое и не обязательно правильное.
ЮРИК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 14:40   #73
varmet
Мастер
 
Аватар для varmet
 
Регистрация: 13.08.2010
Адрес: Украина Николаевская обл. г.Первомайск
Сообщений: 508
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

Цитата:
Сообщение от валентино Посмотреть сообщение
с напарником работать можно до тех пор пока не появится прибыль
,а потом для примера ты говориш "давай вложим деньги в дело" а он "я хочу машину поменять,вкладывай свои"или принял большой заказ и сделал скидку,а он недоволен.как у нас говорят что хороша только общая болячка
Не нужен вам напарник.
Наймите хорошего мастера,и поставьте его на процент общей прибыли.
У меня так.Плачу только ему,а он распределяет по всем от работы.А также мастер увольняет,и берет на работу.
И все ок.Типа напарники,но все мое,и слово мое последние.
varmet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 14:51   #74
ЮРИК
учусь
 
Аватар для ЮРИК
 
Регистрация: 14.03.2010
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 1,817
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

Цитата:
Сообщение от varmet Посмотреть сообщение
И все ок.Типа напарники,но все мое,и слово мое последние.
Вот, это я и хотел сказать. Хороший вариант, хоть у меня немного и по другому.
__________________
мнение мое и не обязательно правильное.
ЮРИК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 21:46   #75
montajnik
Пытаюсь быть учеником...
 
Аватар для montajnik
 
Регистрация: 11.03.2010
Адрес: г.Кашин, Тверская обл.
Сообщений: 4,698
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

Цитата:
Сообщение от varmet Посмотреть сообщение
И все ок.Типа напарники,но все мое,и слово мое последние.
varmet, а не задумывались что будет, если мастер взбрыкнет или начнет свою линию гнуть?...
__________________
С уважением Дмитрий
Хорошо-быстро не бывает
montajnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 22:52   #76
Niji
Оператор кувалды
 
Аватар для Niji
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: СССР
Сообщений: 3,406
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

Не господа. Если за дело отвечают многие, то за него не отвечает никто. Это азбука. Лидер не тот кто самый умный. Это зачастую вообще не совместимо. Лидер тот кто в состоянии взять на себя ответственность. И вот тут на дороге не стой. Хоть трижды супер профи. В стае всегда один вожак. Если считаешь себя способным быть вожаком - заводи свою стаю.
__________________
нерешаемых задач - не бывает.
Если задача не решается значит вы решаете не ту задачу.
Niji вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 22:56   #77
владимир александрович
Мастер
 
Аватар для владимир александрович
 
Регистрация: 23.04.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 3,514
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

Есть еще волки - одиночки. Если я профи в своем деле и мне какой то вожак будет гнуть свою телегу, скорее всего поругаемся.
владимир александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 23:01   #78
varmet
Мастер
 
Аватар для varmet
 
Регистрация: 13.08.2010
Адрес: Украина Николаевская обл. г.Первомайск
Сообщений: 508
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

Цитата:
Сообщение от montajnik Посмотреть сообщение
varmet, а не задумывались что будет, если мастер взбрыкнет или начнет свою линию гнуть?...
А смысл ему?В среднем,он получает 5000-7000 грн.(600-800 у.е.)в месяц.
В нашем городе,с населением 80000 человек и средней зарплатой 1200 грн(150 у.е.) куда ему идти?Кстати,он тоже работал сам на себя долгое время-неудачно.

Я создал свою фирму своим трудом,начиная под солнцем и на кирпичах.
И свою продукцию изготовления-знаю от а до я.
Так что,меня сложно обмануть,и тем более вылезти на шею.
И незаменимых людей не бывает.
varmet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 23:03   #79
владимир александрович
Мастер
 
Аватар для владимир александрович
 
Регистрация: 23.04.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 3,514
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

Цитата:
Сообщение от varmet Посмотреть сообщение
И незаменимых людей не бывает.
Неоднократно это слышал. Но мое субъективноемнение, это не правильно.
владимир александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 23:05   #80
varmet
Мастер
 
Аватар для varmet
 
Регистрация: 13.08.2010
Адрес: Украина Николаевская обл. г.Первомайск
Сообщений: 508
По умолчанию Re: С чего начать своё дело?

Цитата:
Сообщение от Niji Посмотреть сообщение
Не господа. Если за дело отвечают многие, то за него не отвечает никто. Это азбука. Лидер не тот кто самый умный. Это зачастую вообще не совместимо. Лидер тот кто в состоянии взять на себя ответственность. И вот тут на дороге не стой. Хоть трижды супер профи. В стае всегда один вожак. Если считаешь себя способным быть вожаком - заводи свою стаю.
Я отвечаю перед клиентом,а мастер передо мной за все.
varmet вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Текущее время: 13:26. Часовой пояс GMT +4.


   
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot